Interview mit Dr. María‐Fernanda Ugalde, Kulturattaché der Botschaft der Republik Ecuador in Berlin, 11.03.2008
Egal ob man die Vorkommnisse der Landschaften, der Sprachen, der Früchte, des Wetters oder sogar der politischen Struktur und Ideologie Ecuadors betrachtet, es zeigt sich immer wieder ein Bild der Vielfalt. Genau diesem Bild entsprach die junge, interessierte und aufgestellte Frau, die uns leichten Schrittes entgegenkam, um uns danach in ein, von kultureller Vielfalt geprägtes, ecuadorianisches Sitzungszimmer zu geleiten. Schon im Flur schweifte unser Blick von den farbigen Ölbildern über verschiedene Aquarelle bis hin zu den abstrakten schwarz‐
weißen Zeichnungen jüngerer Zeit. Die kleine Ausstellung zeigte uns sehr eindrücklich, welch großartige Variationen aus Stilrichtungen, Epochen und Künstlern Ecuador zu bieten hat. Lernt man Frau Dr. Maria‐Fernanda Ugalde kennen, so versteht man bald, dass die Zusammenstellung dieser Werke viel über ihre Person preisgibt. Ihr unglaublich breit gefächertes Wissen offenbart sich in Bereichen der Archäologie und Geschichte, in den Sphären der Politik und Wirtschaft ebenso wie in den Zonen der Kultur und Kunst. Gerade dieses Wissen, gepaart mit ihrer intuitiven Intelligenz und einer bemerkenswerten Offenheit, ermöglichte ein außergewöhnliches Gespräch, das die verschiedensten Aspekte Ecuadors zu beleuchten vermochte.
1. Welches waren die schönsten, welches die turbulentesten Erfahrungen die Sie als Kulturattaché der Botschaft der Republik Ecuador in Berlin bisher gemacht haben?
Schwierig war für mich, zu erkennen wie wenig die Deutschen im Allgemeinen über die ecuadorianische Kultur wissen. Künstler, die in Lateinamerika eine große Bedeutung haben, sind in Deutschland oft noch kein Begriff.
Oswaldo Guayasamín zum Beispiel, ein ecuadorianischer Maler, genießt in Lateinamerika einen fast ebenso hohen Bekanntheitsgrad wie die international bewunderten mexikanischen Künstler Frida Kahlo oder Diego Rivera. Auch in Spanien ist Guayasamín sehr bekannt; eine große Wandmalerei von ihm befindet sich im Flughafen Barajas von Madrid. Doch verglichen mit Mexiko ist Ecuador ein kleines Land. Dies ist eine mögliche Ursache für die Unbekanntheit seiner Kunst und Kultur. Das bis vor kurzem geringe Kultur‐Budget der ecuadorianischen Regierung hat diesen Zustand mitverschuldet. Es gab bisher nur eine staatliche Institution, die gleichzeitig für die kulturellen, die erziehungstechnischen und für die sportbezogenen Aspekte Ecuadors verantwortlich war. Die jetzige Regierung legt sehr viel Wert auf Kultur und sichert deren Finanzierung entsprechend besser. Als Resultat entstand ein Kulturministerium, das die Möglichkeiten unsere Kultur international bekannt zu machen vergrößert.
Obwohl die Kenntnisse noch gering sind, ist das Interesse der Deutschen an unserer Kultur sehr groß. Diese Erkenntnis wiederum gehört zu den schönsten Erlebnissen, die ich als Kulturattaché bis anhin erfahren durfte.
Anfang März organisierten das Instituto Cervantes1 und die Filmstadt München e.V. mit unserer Unterstützung eine ecuadorianische Filmreihe in München. Dabei wurden ungefähr 20 Filme unseres Landes gezeigt. Der erste Film fand einen dermaßen großen Andrang, dass etwa 50 Besucher nicht mehr zugelassen werden konnten, weil die Vorstellung ausverkauft war. Das Instituto Cervantes hat zusätzlich über 30 Werke eines ecuadorianischen Künstlers in einer Ausstellung gezeigt. Für mich war es wunderschön zu sehen wie interessiert diese, hier unbekannte, Kunst von den Deutschen aufgenommen wurde und motivierte mich zu deren Verbreitung beizutragen. Wir sind auch seit Ende letzten Jahres dabei, eine entsprechende Filmreihe in Berlin zu organisieren.
2. Könnten Sie uns und unseren Lesern einen Einblick in Ihren bisherigen Werdegang sowie dessen spannendste Momente geben?
Ich bin in Quito geboren und aufgewachsen. Die internationalen Schulen sind in Ecuador sehr angesehen.
Deshalb bin ich auf eine deutsche Schule gegangen. Da mich Internationale Beziehungen schon immer interessierten, habe ich nach dem Abitur eine Ausbildung zur dreisprachigen Groß‐ und Außenhandelskauffrau absolviert. Bald merkte ich jedoch, dass mir diese Tätigkeit nicht entsprach. Archäologie zählte schon immer zu meinen Leidenschaften. Da ich bereits Deutsch sprach, bot es sich an in Berlin Altamerikanistik zu studieren.
Dieses Studium ist sehr breit gefächert und deckt viele Kenntnisse über Lateinamerika ab. Neben Ethnologie, Archäologie, Geschichte, Politik und Soziologie wurde auch regionenspezifisches Wissen gelehrt. Dazu gehörte zum Beispiel das Erlernen zweier indigen‐amerikanischer Sprachen. Ich habe die Inkasprache, Quechua, sowie Guaraní gelernt. Beide Sprachen werden noch heute von einem großen Bevölkerungsanteil in Südamerika
1„Das Instituto Cervantes ist eine gemeinnützige, öffentliche Einrichtung, die 1991 von der spanischen Regierung ins Leben gerufen wurde. Diese Einrichtung hat es sich zur Aufgabe gemacht, die spanische Sprache zu fördern und das Kulturgut aller spanischsprachigen Länder weltweit bekannt zu machen und zu pflegen“
(http://bremen.cervantes.es/Wersindwir/informacionquieness_46_4.htm).
gesprochen. Die Struktur der Sprachen zu studieren hat mir Einblicke in deren Kultur gewährt. Nach meiner Promotion habe ich mit meiner jetzigen Tätigkeit begonnen. Für meine Position und entsprechend für die ecuadorianische Botschaft ist es sicherlich positiv, dass ich mich in Berlin bereits auskenne, mir die kulturelle Szene bekannt ist und ich die deutsche Sprache spreche.
3. Was möchten sie während ihrer Zeit in Berlin im Bezug auf kulturell diplomatische Beziehungen noch erreichen?
Vor allem möchte ich die Vielfältigkeit der ecuadorianischen Kultur bekannter machen. Wenn man von unserer Kultur spricht denken viele Menschen in erster Linie an die folkloristische Seite unseres Landes. Es gibt jedoch auch sehr viele moderne Künstler in Ecuador. Man versucht zwar immer den ganzen kulturellen Bereich abzudecken, aber jeder hat dennoch seine Schwerpunkte, nicht zuletzt mittels seiner Kontakte. Mein Vorgänger war Musiker und deshalb bestehen heute schon eine Menge Kontakte zur Musikbranche. Ich kenne mich in Kunst und Archäologie besser aus und treibe entsprechend diese Bereiche voran. Momentan können wir, Dank der Leihgabe einer Privatsammlerin, die Vielfalt der ecuadorianischen Malerei mit Werken verschiedenen Stils und Alters, in unserer Botschaft ausstellen. Noch dieses Jahr möchte ich einen Künstler nach Deutschland bringen, dessen Theaterstück schon durch viele Länder reiste und sich mit dem Thema der Migration beschäftigt. Und am 22. Mai werden wir eine Ausstellung, mit Werken der jungen ecuadorianischen Künstlerin Alegría Pólit, hier in Berlin eröffnen. Zum 200‐jährigen Jubiläum der Unabhängigkeitsbewegung Ecuadors planen wir zudem eine große archäologische Ausstellung. Einen weiteren Fokus lege ich auf die Bildung und den akademischen Bereich. Dazu gehört die enge Kooperation mit den verschiedenen Universitäten. Gerade sind wir in Zusammenarbeit mit der Universität Rostock für die Organisation eines Symposiums über Migration. Unser Botschafter ist ebenfalls sehr kulturinteressiert. Seine Unterstützung ist natürlich ein Vorteil für meine Arbeit. Es liegt mir außerdem viel daran, den Ecuadorianern die Möglichkeiten für ein Studium in Deutschland aufzuzeigen. Es gibt in Deutschland viele Stipendien, aber es fehlt genügend Information vor Ort darüber. Ich möchte eine Plattform entwickeln, über die solche Informationen besser fließen, damit in Zukunft mehr Bewerbungen aus Ecuador kommen.
4. Letzte Woche herrschten rege Diskussionen zwischen Ecuador und Kolumbien aufgrund eines Militäreinsatzes der kolumbianischen Armee gegen die FARC auf ecuadorianischem Boden. Vor wenigen Tagen jedoch versöhnten sich die Staatsoberhäupter, unter anderem mit Hilfe des venezolanischen Präsidenten Hugo Chávez. Wie beurteilen Sie dieses Ereignis und dessen Lösung? Inwiefern sind die jüngsten Ereignisse ein Resultat unterschiedlicher politischer Kulturen zwischen Kolumbien und Ecuador?2
Diese Frage gehört nicht in meinen Auftragsbereich und ich kann demnach höchstens meine persönliche Meinung, als Staatsangehörige Ecuadors kundtun. Die jüngsten Konflikte und deren Lösungsfindung müssen in einem breiteren Kontext betrachtet werden. Ecuador ist ein kleines Land und hat nicht genügend Geld und Kraft seine Grenze zu Kolumbien vor den Übertritten der FARC vollkommen zu schützen. Die kolumbianische Regierung versäumte es ihrerseits, zu diesem Schutz genügend beizutragen. Obwohl dieses Problem erst jetzt in der internationalen Presse bekannt wurde, betrifft und belastet es unsere gemeinsame Grenze schon seit vielen Jahren. Leider wird in der europäischen Presse nicht darüber berichtet, dass die ecuadorianische Regierung bereits viel Geld investiert hat, um die Übergriffe der FARC zu verhindern und schon mehrere Camps
2 http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3179264,00.html
entdeckt und demontiert hat. Mit dem Militäreinsatz von Anfang März hat die kolumbianische Regierung die Souveränität von Ecuador definitiv verletzt. Entsprechend war die Reaktion der ecuadorianischen Regierung gerechtfertigt. Aber ich bin wie alle froh, dass sich die betroffenen Regierungen, zusammen mit den Regierungschefs anderer lateinamerikanischer Staaten, in der Dominikanischen Republik getroffen haben, und der Konflikt friedlich gelöst werden konnte. Wichtig ist für Ecuador dabei, dass der Übergriff von allen lateinamerikanischen Ländern verurteilt wurde. Leider haben die USA nicht die gleiche Position bezogen. Es muss auch betont werden, dass die Kontakte, die Ecuador zur FARC hatte, ausschließlich entstanden, um Kolumbien bei der Freilassung der Geiseln zu unterstützen. Ich denke nicht, dass es eine andere Art von Kontakten gab. Es stört mich zudem, dass in der europäischen Presse Ecuador des Öfteren als Chávezs Anhängsel angesehen wird. Es ist doch nicht erstaunlich, dass Chávez, nach den vergangenen Ereignissen, um seine eigene Grenze besorgt war. Sicherlich liegt Ecuadors Regierung in ideologischer Hinsicht näher an jener von Chávez als an der von Uribe, aber wir sind immer noch ein eigenes Land, das seine eigenen Entscheidungen trifft.
Als Resultat unterschiedlicher politischer Kulturen würde ich diesen Konflikt nicht direkt bezeichnen. Ecuador hat mehrere Jahre politischer Unstabilitäten hinter sich; eine politische Kultur –im Sinne einer klaren ideologischen Tendenz– scheint sich erst zu entwickeln. Dabei spielen die FARC keine Rolle. Ganz klar sind die FARC kolumbianische und nicht ecuadorianische Rebellen. Uns betreffen sie nur insofern, dass sie ohne Genehmigung in ecuadorianisches Territorium eindringen. Das Problem besteht aber, wie gesagt, seit vielen Jahren und hat nichts mit der politischen Kultur zu tun. Vielmehr geht es um ein Personenfreizügigkeitsabkommen zwischen Ecuador und Kolumbien, ähnlich wie innerhalb der Europäischen Union. Da sich die FARC‐Mitglieder aber nicht als solche ausweisen, sondern als kolumbianischen Staatsangehörige einreisen, ist es teilweise unmöglich, sie zu identifizieren.
5. Wie beeinflussen, Ihrer Meinung nach, die anti‐neoliberal orientierte Politik des ecuadorianischen Präsidenten Rafael Correa und die seines Amtskollegen Evo Morales sowie jene von Hugo Chávez die Beziehungen Ecuadors zu den USA, zu Europa und speziell zu Deutschland?
Die Ideologie der genannten Politiker kann durchaus als anti‐neoliberal bezeichnet werden, was aber oft fälschlicher Weise als „anti‐marktwirtschaftlich“ verstanden wird. Ich glaube nicht, dass die derzeitige ecuadorianische Regierung bedeutende Änderungen in den verschiedenen bilateralen Beziehungen verursachen wird. Einzig die kommerziellen Beziehungen zu den USA werden von unserer Regierung derzeit revidiert. Denn Ecuador kann die Freihandelsabkommen, in der, von den USA vorgeschlagenen Form, nicht akzeptieren. Ecuador möchte jedoch keinesfalls die kommerziellen Beziehungen zu den USA abbrechen. Was wir anstreben, sind fairere Handelsbedingungen. Unsere Regierung will gerechtere Konditionen für die ecuadorianische Landwirtschaft. Entsprechend versucht Ecuador, die günstigen US‐Importe, die nur durch hohe Subventionen möglich sind und welche unsere Bauern ruinieren, zu verhindern. In den Beziehungen zu Europa wird sich kaum etwas ändern. Die Probleme, die wir früher schon hatten, werden wohl in der kurzen Sicht fortbestehen. Es ist nicht die Marktwirtschaft per se, sondern deren neoliberale Ausprägung, von welcher sich unsere Regierung distanziert. Aber wie gesagt, dies sind eigentlich keine Fragen, die in meinen Auftragsbereich fallen.
Die Beziehung zu Deutschland ist auf vielen Ebenen sehr positiv. Deutschland symbolisiert in Ecuador technischer Fortschritt, Erfolg und Pünktlichkeit. Wirtschaftliche Beziehungen gestalten sich über die deutsch‐
ecuadorianische Industrie‐und Handelskammer. Viele deutsche Touristen kommen zu uns und wir exportieren u.a. Blumen und Früchte nach Deutschland. Zudem haben sich viele deutsche Wissenschaftler und Historiker
für Ecuador interessiert. Humboldt ist wohl der Wichtigste unter ihnen. Er kam nach Ecuador, als die Unabhängigkeit im Gange war und hat deren Schlüsselpersonen mit seinen Kontakten und seiner Erfahrung bereichert. Traditioneller Weise haben viele deutsche Archäologen wichtige Funde in Ecuador ausgegraben.
Wir versuchen nun mit diesen Funden eine Ausstellung in Deutschland zu machen, um damit die deutsche Forschungstradition aufzuzeigen. Leider haben wir kein Goethe Institut in Ecuador. Es gibt aber eine
„Asociación Humboldt“, wo kulturelle Veranstaltungen, in Bezug auf Deutschland stattfinden. Zum Beispiel ist der deutsche Theaterschauspieler Christoph Baumann, der seit vielen Jahren in Ecuador lebt, in der kulturellen Gesellschaft unseres Landes ein wichtiger Begriff.
6. Inwiefern haben fremde Kulturen, z.B. die europäische oder die nordamerikanische Kultur die Entwicklung der ecuadorianischen Kultur und Mentalität beeinflusst? Inwiefern tun sie das Heute noch?
Viele verschiedene Einflüsse haben unser Land geprägt. Die spanische Kultur hat unsere Mentalität nicht beeinflusst, sondern kann als Bestandteil dessen betrachtet werden, was Ecuador kulturell mitbegründete. Der libanesische Einfluss auf Ecuador ist ebenfalls bedeutend. Anfang des 20. Jahrhunderts sind viele maronitische Libanesen nach Ecuador gereist. Sie haben sich mit der einheimischen Bevölkerung gemischt und deren Nachfahren haben oft bedeutende Funktionen in der Politik übernommen. In der zweiten Hälfte des 20.
Jahrhunderts sind, vor allem aus kommerziellen Gründen, auch Asiaten, hauptsächlich Koreaner, nach Ecuador gereist. Diese haben sich, im Gegensatz zu den Libanesen, jedoch weder in der Politik engagiert, noch haben sie sich wirklich mit der bestehenden Bevölkerung vermischt. Sie betreiben heute vor allem kleinere Läden in den großen Städten und sind auch in der Gastronomie sehr präsent, was wiederum eine Bereicherung für uns bedeutet.
In den 1970er und 1980er Jahren gab es eine massive Emigration von Ecuadorianern in die USA. Auf Grund der verschärften Immigrationspolitik der USA und wahrscheinlich begründet in der Sprache, hat sich die Emigration der letzten fünf bis sechs Jahre auf Spanien konzentriert. Man spricht derzeit von ungefähr einer Million Ecuadorianern in Spanien. Erst kürzlich hat Spanien in der Folge seine Einwanderungsrichtlinien verschärft und in der Bevölkerung sind vereinzelt rassistische Stimmen laut geworden. Aber es hat sich auch ein wachsendes Interesse an der ecuadorianischen Kultur entwickelt. Der ecuadorianische Film „Qué Tan Lejos“ von Tania Hermida, wurde in Spanien beispielsweise ein Riesenerfolg. Im Sommer 2007 gab es in Madrid eine Ausstellung über ecuadorianische Kunst und Archäologie. Diese wurde ebenfalls mit Neugier und großem Interesse von der spanischen Bevölkerung besucht. Die kontemporäre, nordamerikanische Kultur beeinflusst uns, wie fast alle Länder dieser Welt, natürlich auch. Hollywood Filme, Popmusik und Mode werden aber oft schon gar nicht mehr als Einfluss betrachtet und sind bei uns, wie in ganz Lateinamerika, sehr bekannt.
7. Die Humboldt‐Gesellschaft und das Goethe Zentrum in Quito sind Hauptträger von kulturellem Austausch zwischen Ecuador und Deutschland. Wie sehen Sie deren Arbeit und Wichtigkeit für den Austausch zwischen den zwei Ländern? Gibt es konkrete Austauschprogramme?3
Das Goethe‐Zentrum ist nicht dasselbe wie ein Goetheinstitut, denn es ist nur für die Sprache zuständig und hat auch weniger finanzielle Mittel für kulturelle Projekte zur Verfügung als ein Goetheinstitut. Die
3 http://www.auswaertiges-amt.de/diplo/de/Laenderinformationen/Ecuador/Bilateral.html#t4
Humboldtgesellschaft macht schon einiges, aber um die deutsche Kultur in Ecuador zu verbreiten wäre ein Goetheinstitut ideal.
8. Ecuador ist bekannt für seine Vielfalt, sei dies geographisch oder kulturell. Im Vergleich zu seinen Nachbarstaaten sind hauptsächlich Spanier nach Ecuador eingewandert und der Anteil der indigenen Bevölkerung ist sehr hoch. Wie ist die Beziehung zwischen den verschiedenen Bevölkerungsgruppen innerhalb Ecuadors? Wie gelingt es Ihnen diese Kulturenvielfalt in Deutschland als eine Nation zu präsentieren?
Es ist eine Perspektivenfrage und für mich sehr schwierig, die indigene Bevölkerung zu definieren. Was ist indigen? Wer bestimmt über diese Definition? Nach eingehender Betrachtung habe ich für mich entschieden, dass nur derjenige indigen ist, der sich selbst so bezeichnet. Innerhalb Ecuadors ist dies ein kompliziertes Thema, da fast alle Mischlinge sind. Es gibt jedoch eine Gesellschaftsschicht, die beweisen möchte, dass sie nur europäischer Abstammung entspringt. Auf Grund dessen, versucht sie sich über die übrige, „indigene“
Bevölkerung zu stellen. Solche rassistischen Tendenzen bestehen durchaus, aber es gab in letzter Zeit große Fortschritte hin zu mehr Toleranz. Die „indigene“ Bewegung auf politischer Ebene ist stark gewachsen. Wir haben Parlamentarier, die aus indigenen Gemeinden stammen und die Quechua sprechen. Sie treten in der traditionellen Tracht auf und werden nicht nur von der, sich als indigen bezeichnenden Bevölkerung gewählt.
Einige Städte haben inzwischen indigene Bürgermeister und es gibt auch indigene politische Parteien. Unser Land ist sehr gemischt und die Leute lernen sich gegenseitig zu akzeptieren und mit dieser Mischung umzugehen. Die Einstellung, dass jeder seine kulturellen Elemente beibehalten soll und entsprechend präsentieren kann, wächst. Unser Präsident spricht fließend Quechua, was nicht selbstverständlich ist. Er übersetzt auch seine Reden in Quechua. Dies zeigt, dass spanisch nicht die einzige Sprache in Ecuador ist.
Mittlerweile wird diese Vielfalt und deren Wichtigkeit immer mehr wahrgenommen. Insgesamt ist unsere Gesellschaft heute viel integrierter und vereinter als früher.
Die Kulturenvielfalt in Deutschland zu präsentieren ist, wie gesagt, ein Ziel der ecuadorianischen Botschaft. Dies ist uns z.B. im Jahre 2006 gut gelungen. Ecuador initiierte während der Fußball‐WM in Deutschland eine ganze Reihe kultureller Aktivitäten. Es wurden z.B. sowohl die Gruppe „Jacchigua“ präsentiert, die mit traditionellen Trachten folklorische Tänze darstellt, als auch die Musikband „Cruks en Karnak“, eine der bekanntesten Rock‐
Bands Ecuadors. Auch in der Malerei ist die kulturelle Vielfalt zu erkennen, was in einer Kollektivausstellung zu sehen sein wird, die wir für Ende 2008 in einer Berliner Galerie vorgesehen haben.
9. Das Ibero‐Amerikanische Institut (IAI) ist eine interdisziplinär orientierte Einrichtung des wissenschaftlichen und kulturellen Austausches mit Lateinamerika. Es bildet eine Verbindung von Informationszentrum, Forschungszentrum und Kulturzentrum und ist daher eine wichtige Plattform für Kooperationen, sowie für interkulturelle und trans‐kulturelle Dialoge4. Besteht eine Zusammenarbeit zwischen der ecuadorianischen Botschaft Berlins und dem Institut? Wenn ja, inwiefern?
Diese Zusammenarbeit besteht seit jeher und ist intensiv. Das IAI bemüht sich sehr durch die Botschaften den Kontakt mit den Ländern zu erhalten und zu pflegen. Wir haben zum Beispiel die Möglichkeit in den Räumlichkeiten des Institutes unsere Projekte zu präsentieren und Vorträge, Ausstellungen oder Konzerte zu veranstalten. Kürzlich hat ein ecuadorianischer Gitarrist, mit unserer Unterstützung ein Konzert im IAI gegeben.
Gerade durch mein Studium habe ich persönlich einen sehr engen Kontakt zum IAI. Da ich über Jahre auf die
4 http://www.iai.spk‐berlin.de/das‐iai.html
enorm große Datenbank der Bibliothek des IAI zugegriffen habe, finde ich es sehr wichtig, diese Bestände mit ecuadorianischer Literatur zu bereichern. Wenn wir also von unserem Auswärtigen Amt Bücher zur Weitergabe bekommen, geben wir sie in erster Linie dem IAI. Aber auch andere Kulturinstitute, wie etwa das Instituto Cervantes, sind für uns sehr wichtige Ansprechpartner. Mit beiden Kulturinstituten, sowie zusammen mit den anderen lateinamerikanischen Botschaften sind wir gerade dabei, ein gemeinsames Programm kultureller Veranstaltungen zu organisieren, um das Jubiläum der 200‐jährigen Unabhängigkeit zu feiern.
